ウロウロしていたら陶芸同好会
花田：重孝さんは、どのように焼き物の世界に入ってこられたのですか。（以下花田－）
鈴木：高校近くの東京国立博物館は散歩コースで、ちょこちょこは見ていました。
特に常設のほう…。
当時は50円で入れたんです。
法隆寺宝物館も何度見に行ったか分からないですよ。
あと、実家から日本橋三越に行く途中に骨董屋が3軒くらいあってね。
実家にはガラクタしかないけど(笑)、周りには色々ある環境でした。
－：重孝さん、ご実家は？
鈴木：メリヤス問屋です。エトワール海渡さんとかと同業で。
今はマンションだらけだけど当時は馬喰町のあたりは問屋街でね。
懐かしいな。まあ、焼き物は本格的には大学の同好会です。
入学式の日って、中庭に部活動や同好会が出店するじゃないですか。
最初、美研に行ったら、絵ばかり描いているんですよ。
－：絵が悪いわけではありませんが(笑)。
鈴木：まあね。
僕は立体やりたかったので、困ってウロウロしていたら陶芸同好会にあたりました。
色々話していて、好き勝手作っていいことが分かったので…。
あ、こんな理由じゃ、あまり話になりませんかね…。
－：大丈夫です。
同好会では、どんなものを作っていたのですか。
鈴木：手あたり次第。そういう意味では今と変わりません(笑)。
－：そのころ好きだった焼き物はどのようなものですか。
鈴木：もう、完全に唐。中国の青磁でした。
そこから宋のあたりまで好きになっていって…。
｢優｣がひとつ足りなくて…
－：それが塚本(快示)さんへの弟子入りにつながるのですね。
鈴木：4年の就職活動時に…、全国のやきものの場所をまわったんです。
その中で先生のところがいいなと思いました。
－：卒業後、普通に就職することは考えなかったのですか。
学部は経済ですよね。
鈴木：本当は銀行に行って実業家になりたかったんですけど、オイルショックもあったし…。
あと、都市銀行へのエントリーは｢優｣の数が3年時で20個必要なんですが、足りなかったんですよ。
僕19個だった…。
－：えーー、本当ですか(笑)。
鈴木：できすぎた話だと思うでしょ(笑)。本当ですよ。
いずれにしても「ま、いっか」ってなっちゃいました。
で、アルバイトを始めて、全国のやきもの産地をまわる資金を作りました。
速くてうまい
－：塚本さんのところに、いきなり行ったのですか。
鈴木：そうそう、陶芸同好会の仲間と、以前一度行ったことがあったんです。
荒川豊蔵さんとか…あの辺を色々まわりました。
－：塚本さん、学生がいきなり訪れて、会ってくれるのですか？
鈴木：逆です。学生だから会ってくれるんです。
社会人だったら、手ぶらで、紹介状もなく行けません。
学生って、そういうの、許されるでしょ。
－：特権ですね。
鈴木：学生だからって、ご飯もごちそうになっちゃうし(笑)。
それでまた、一緒に行った奴が図々しい奴で色々要求するんですよ。
しまいには「あの彫りを実演してくれ」って。
－：一番見たいところじゃないですか。
鈴木：「おいおまえ、それはちょっと図々しいんじゃないか」なんて言いながら…
－：内心「よく言った！」って感謝してる(笑)。
鈴木：そんなとこ(笑)。塚本先生、やってくれるんです。それで感動しちゃって。
「この人すごい人だな」って。
－：それは、してくれたことですか。技術的にですか。
鈴木：両方。下絵を全く描かずに、いきな牡丹文を彫り始めたんです。
あっという間。とにかく速くてうまい。
努力と思いやり
－：塚本さんのところでの時間はいかがでしたか。
鈴木：最初はほとんど雑用でしたが、その内先生の仕事も一緒にさせてもらうようになりました。
ろくろなんかの手仕事は結構頼んでくれました。
－：評価されていたのですね。
鈴木：さあ、どうでしょうね。そうだとよいのですが(笑)。
－：塚本さんの仕事振りはいかがでしたか。
鈴木：ビックリするくらいの努力家です。
ご本人は努力なんていう風には思っていないでしょうけど。
あの頃の塚本先生、今の僕くらいの年齢ですから、よく疲れを知らずにやっていたなと思います。
あと、客人に対しては心から礼を尽くされていました。
－：重孝さんにも、そういうもてなす気持ちは感じます。
いつも色々用意していて下さるじゃないですか。
鈴木：たまたまですよ(笑)。
でも、大切だと思いますよ、人を思いやることは。
プロの仕事ぶり
－：技術的なことで学んだことはありましたか。
鈴木：プロだなと思ったのは、必ずリスク分散するんですよね。
例えば、釉薬を合わせるとき、珪石でも、石灰でも、長石でも複数種使う。
そうすると釜戸長石の質が変わったとしても、福島長石でカバーできるわけです。
－：必ずプランBを用意すると。
鈴木：モノづくりの上で、出来ない理屈や言い訳をコツコツと消していくんですよね。
－：プロですね。
鈴木：釉薬については、本当に勉強になりました。
調合は最後までやらせてもらえませんでしたが、プロセスを学べたし、目標を持つこともできました。
特に白磁は今でも自信を持てています。
－：塚本先生仕込みの…。
鈴木：あの調合に近いはずです。
あとは「彫り」も、蓮弁文なんかも覚えたのはあそこにいた時だし、釉薬のかけ方や処理の仕方なんかも。
ああいうのって、どこかでチラっと見ても、分からない技術の細かい部分があるものなんです。
そういうことは行ってよかったなと思っています。
世の合理性
－：有意義な時間でしたね。
鈴木：よく怒られもしましたよ(笑)。
徒弟制ですから、白でも先生が「黒い」って言えば、黒なんですよ。
ある日「この土、もういらないから捨ててこい」って言われるでしょ。
で、捨てに行ってしばらくしたら「なんで捨てたんだ！」ってね(笑)。
－：ありそうな話ですね(笑)。
誰しも一度は経験していそうな事象です。
鈴木：その時、気づきましたよ。
学校は世の中の合理性を学ぶところ、で、そのあとは、世の中の不合理を学び続けるんだなって。
そうなってくると、学校で学んだ「合理性」も、逆に合理的に見えなくなってくる(笑)。
－：両方大事ですよね。
いよいよ独立
－：そして二年で独立です。
鈴木：そもそも、あそこに行った途端、そこの工場長に「何しにきた？早く自分で窯築いてやったほうがいいよ」って言われていましたから。
結局、独立して、自分でやって、自分で失敗して覚えていくほかないんですよね。
ただ、そんなこと言っても、僕にはお金がないわけですよ、独立資金が(笑)。
なので、そのあと3年間秋葉原の電化製品の販売の仕事をして、600万くらい貯まった時点で独立の準備に取り掛かりました。
－：重孝さんは色々作られるのも得意ですよね。
鈴木：別に最初から出来たわけじゃないです。やらざるを得ないんですよ(笑)。
お金はないし、廃屋を住めるようにするためには、自分で何でもやるしかない。
今思えば、それが結構面白かった。
－：その内ピザ窯も作るように。
鈴木：ピザとか、パエリアとか…。焼き物の窯も、通算で10基くらい作っていると思います。
屋根の葺き替え、バス、トイレ、全部自分でやりました。
－：窯も10台ですか。
鈴木：既製品もいいんでしょうけど、直せないし改造しづらいんですよ。
自分で作ったものだと簡単に壊せますから。特に薪窯なんて、何回壊したか分かりません。
焼き物っていうくらいで、焼くのが一番ミソの部分ですから、それを自分で色々いじれるっていうのがいいと思います。
半月皿の思い出
－：いままで作ってきたうつわの中で、印象に残っているものありますか。
鈴木：「印象に残っている」と言われれば、半月皿かな。
鈴木：あんなに、たくさん作ったのは後にも先にもありません(笑)。
作るのは500単位でしたから。花田さんだけでも数千枚は出ていますよね。
しまいには「もう嫌だ」って言ったこともありました(笑)。
そうしたら花田さんの先代「たくさん作らないと見えない世界がある」とかなんとか…。
－：(笑)。1000個作っても見えないのに「いくつ作ったら『その世界』とやらは見えてくるんですか」と。
鈴木：1000も作れば十分「たくさん」でしょう、普通(笑)。
生活を楽しむ
－：これからについては、何か考えていますか。
鈴木：やっぱり粋な仕事をしていたいですよね。
－：さすが、神田っ子。
鈴木：それと、力まずやりたいなと思っています。
ひとつのジャンルでずっとやっていると、僕の場合、重箱の隅突っつくような仕事になって、なぜかだんだん複雑化していくんです。
一度違うことでリセットしないと、仕事がつまらなくなっていくんです。
焼き物だけではありません。
家を修理したり、木工で箸やスプーンを作ったり…、そういうことって、すごく仕事に活きています。
－：精神的な部分ですかね。
鈴木：そうですね。
技術的な意味もありますが、やはり「生活を楽しむ」感覚が一番大切だなって。
－：重孝さんの「生活を楽しむ」ことは、この場所や仕事で表現されるわけです。
鈴木：ここで屋外パーティーをするのもその一つ。
家の中とはセッティングも変わってきて楽しいんですよ。
参加者も僕のうつわを使うのを楽しんでくれるし。
まあ、みんな「ペンションやったら、うまくいくはずだ」とか「料理教室やったら楽しいぞ」とか、好き勝手言っていますけどね。
－：僕も含めて、周りの「アイデア」とやらは大体、無責任なものです(笑)。
鈴木：僕もその立場だったら、間違いなく言っているね(笑)。
